天山電影制片廠新片《生死羅布泊》專(zhuān)家研討會(huì)
地點(diǎn):華夏電影發(fā)行有限責(zé)任公司會(huì)議室
主持人:饒曙光(中國(guó)電影藝術(shù)研究中心副主任)
主持人:首先請(qǐng)本片導(dǎo)演介紹一下創(chuàng)作情況。
董玲(天山廠電影《生死羅布泊》導(dǎo)演)
這部影片整個(gè)是在羅布泊實(shí)景拍攝可能對(duì)觀眾有一定的吸引力,羅布泊的神秘會(huì)讓許多人都想知道。演員的工作狀態(tài)大家都看到了,拍攝條件十分艱苦,但是電影人都能夠適應(yīng),現(xiàn)在完成后的片子我個(gè)人感覺(jué)還是挺好的,盡管創(chuàng)作周期很緊,劇本反復(fù)修改,投資不大,困難很多,但自己感到一定要把它做好,身上總覺(jué)得有一種責(zé)任。劇本是黃世英老師原創(chuàng),中途他病了,心臟做了支架手術(shù),后來(lái)兩個(gè)年輕人加盟完成了整個(gè)劇本的創(chuàng)作。這次請(qǐng)來(lái)的演員特別好,用一句話(huà)概括,他們愛(ài)角色勝過(guò)了愛(ài)自己。這句話(huà)說(shuō)的人多,但是真正做到的人很少,尤其是女演員,大家從片中的造型可以感覺(jué)到。關(guān)于影片的音樂(lè)心里一直比較糾結(jié),廠領(lǐng)導(dǎo)在確定是不是讓艾斯卡爾灰狼來(lái)作曲,也有些拿不準(zhǔn),他是一個(gè)唱搖滾的歌手,這樣一個(gè)大的電影,是一個(gè)系統(tǒng)的音樂(lè)工程,他沒(méi)有搞過(guò),是不是能勝任,但最終考慮到影片的風(fēng)格化需要還是確定讓他做這件事。現(xiàn)在感覺(jué)影片音樂(lè)的感染力還是挺強(qiáng)的。我不太懂音樂(lè),但影片完成以后覺(jué)得還是挺好的。影片的攝影師木拉提,我們是電影學(xué)院的同學(xué),他拍了很多優(yōu)秀的電影,從離開(kāi)學(xué)校一直到現(xiàn)在,他沒(méi)有離開(kāi)這個(gè)專(zhuān)業(yè),我非常欽佩他。我們的溝通非常融洽。畫(huà)面用了兩個(gè)視角,一個(gè)是人的視角、一個(gè)是天的視角。這部影片如果好他不是某一個(gè)人或者幾個(gè)人的功勞。是全劇組的共同努力的結(jié)果,而且廠領(lǐng)導(dǎo)一直和劇組的同志們?cè)谝黄稹?BR>黃式憲(北京電影學(xué)院資深教授)
董玲作為女性導(dǎo)演拍出了陽(yáng)剛之氣。影片的風(fēng)格,粗獷、陽(yáng)剛,拍出了地質(zhì)人,一個(gè)大寫(xiě)的人,這個(gè)很了不起??赐觌娪拔乙虻刭|(zhì)人致以深深的敬意。他們創(chuàng)造了歷史。像天山廠和董玲這樣的女性導(dǎo)演能發(fā)掘出這樣的深度。是什么力量?我覺(jué)得是對(duì)現(xiàn)實(shí)主義精神的堅(jiān)守,難能可貴。好久沒(méi)有看到這樣質(zhì)樸、粗獷、陽(yáng)剛的作品。而且是這兩年我看到的對(duì)話(huà)最少的一部電影。當(dāng)然日本的《羅島》沒(méi)有語(yǔ)言。這個(gè)片子語(yǔ)言很少,因?yàn)槲覀兪怯媚_步的語(yǔ)言在行走。幾個(gè)腳印踏在羅布泊的大地上在行走。特別是三個(gè)人從羅北回來(lái)的時(shí)候,與營(yíng)地里留守的兩個(gè)人會(huì)面時(shí),通過(guò)腳步、氣息、呼喊我們聽(tīng)到了大地的震撼,因?yàn)檐?chē)也壞了,輪胎也破了。只有用腳去走。所以地質(zhì)人真的是用腳創(chuàng)造了我們民族的史詩(shī)。現(xiàn)代化的史詩(shī)。中國(guó)發(fā)展里程上的史詩(shī)。我看過(guò)她好幾部作品。在看“百合獎(jiǎng)”的時(shí)候看到她的成長(zhǎng)、她的腳印。我看到《昆侖日記》時(shí),她是站在一片精神的高原上來(lái)拍攝電影。最可貴的是站在一個(gè)高原上,不在一個(gè)低點(diǎn)上?,F(xiàn)在很多影片,所謂的時(shí)尚往往淪為精神的低谷。你看電影的時(shí)候,你不知道有些電影在說(shuō)什么。見(jiàn)天我們看到這樣一部震撼的作品,我覺(jué)得董玲導(dǎo)演有一種定力,她能夠站得住,能夠堅(jiān)守。當(dāng)然與黃世英提供劇本中原來(lái)人物的性格、深度、開(kāi)局有關(guān)系。影片中兩個(gè)人物很突出,一個(gè)是阿隊(duì)長(zhǎng),沒(méi)有語(yǔ)言,一個(gè)是鄭建剛,說(shuō)你做什么決定我都跟著你。因?yàn)樗麚?dān)著最大的風(fēng)險(xiǎn)。他在最后勇猛沖刺的一瞬間是阿隊(duì)長(zhǎng)做的決定,但是最有智慧的是鄭工。這樣一種開(kāi)局我覺(jué)得是少見(jiàn)的。特別是到羅布泊終于發(fā)現(xiàn)了一塊藍(lán)寶石,照的人眼睛都花了。不但眼睛花了,我們的眼淚也花了。他們的腳走出來(lái)了,他們的生命留下了。一代一代的地質(zhì)人,終于開(kāi)發(fā)出這一片鉀的富礦,發(fā)現(xiàn)含鉀的成分遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于工業(yè)開(kāi)采標(biāo)準(zhǔn)的三倍以上。這些數(shù)字就是詩(shī)。是地質(zhì)隊(duì)員用腳走出來(lái)的。所以,用踏實(shí)穩(wěn)健的腳印昭示了他們的靈魂,他們獻(xiàn)身于這樣一個(gè)地質(zhì)事業(yè),為國(guó)家探礦,但是沒(méi)有任何的豪言壯語(yǔ)。你聽(tīng)到的是腳的聲音,透過(guò)腳昭示了他們?yōu)閲?guó)家貢獻(xiàn)的精神。這樣一種作品真的是難能可貴。沒(méi)有任何的大起大落的戲劇情節(jié),但是有無(wú)限的你想不到的神秘和死亡的陷井。故事的到最后,鄭工失蹤。阿隊(duì)長(zhǎng)沿著著鄭建剛的腳印犧牲。筆墨都非常凝練,人物刻劃有深度,打動(dòng)人,讓人的靈魂和他們的腳印對(duì)話(huà)。讓觀眾的靈魂和他們的腳印對(duì)話(huà)。我印象最深的不是他們的語(yǔ)言,是他們用腳走出來(lái)這一段悲壯的人生。是他們用生命來(lái)譜寫(xiě)的悲壯和獻(xiàn)身精神。
有時(shí)候鏡頭處理,大地在微微的顫動(dòng),我覺(jué)得這種顫動(dòng)非常有力量。我們是生活在大地上的人,大地的顫動(dòng)威力極大,大自然里的人是很小的。特別是《生死羅布泊》。我要把它說(shuō)成是中國(guó)西部片的一個(gè)代表,大西部能夠拍出這樣粗獷、濃烈、陽(yáng)剛的美,我覺(jué)得這是對(duì)西部電影的一次拓荒和尋寶。但是并不是像美國(guó)的尋寶片,去屠殺印第安人。他必須要過(guò)了密西西比河去開(kāi)發(fā)西部,那是一片蠻荒,為了現(xiàn)代化,他有大量的屠殺,把印第安人趕到了一片偏遠(yuǎn)的地方。這樣的殘酷在英國(guó)的圈地運(yùn)動(dòng)、美國(guó)的西進(jìn)運(yùn)動(dòng)非常的殘酷。我所說(shuō)的這個(gè)中國(guó)西部片概念它不涉及到任何屠殺、暴力。這部影片它體現(xiàn)出了一種強(qiáng)大的力量,非常難能可貴。彭加木、羅布泊,一個(gè)失蹤的人,一個(gè)神秘的湖,誰(shuí)都知道這個(gè)事情。地質(zhì)人就是要面對(duì)這樣一個(gè)死亡之湖,找到國(guó)家最重要的鉀鹽礦。我們的藝術(shù)工作者憑著良心、憑著文化的責(zé)任心才堅(jiān)守住精神的高原。這個(gè)劇本有兩位年輕的編劇,作為黃世英的助手已經(jīng)加盟進(jìn)這樣的創(chuàng)作空間來(lái)。會(huì)對(duì)我們年輕人的作品有一種示范的意義。我們能不能把自己的生命寄托在一種莊嚴(yán)的事業(yè)上。而不僅僅是作為一個(gè)眼球經(jīng)濟(jì)的名目。今天我看到一個(gè)短評(píng),3D怎么走下去?《龍門(mén)飛甲》,除了倒退到電影的史前時(shí)期,沒(méi)有提供任何新的東西。3D到底是怎么回事。它當(dāng)然是一個(gè)雙刃劍。可惜我們有一種電影向雜?;雇说嫩E象。《泰坦尼克號(hào)》已經(jīng)證明,原來(lái)2D的弱點(diǎn)全部在3D里面,轉(zhuǎn)3D都轉(zhuǎn)出馬腳破綻。真正寫(xiě)人的靈魂,3D的作用有多大?今天在這樣一個(gè)大潮中,3D當(dāng)然會(huì)給電影的表現(xiàn)增添一幅新的翅膀,但是看你怎么用。我們今天技術(shù)工作者能夠用自己的良知來(lái)面對(duì)生活、面對(duì)現(xiàn)實(shí)。讓這樣的大寫(xiě)的人能夠在熒幕上再站起來(lái),才能真正提升中國(guó)電影的文化品格。這樣的電影才能夠走出去。我看這個(gè)片子的時(shí)候,心里面在流淚。我在慶幸我們還有這么多電影人,把電影作為一種神圣的、莊嚴(yán)的事業(yè)來(lái)面對(duì)。假如我們不能在熒幕上和觀眾做心靈的溝通和對(duì)話(huà)的話(huà),而只是讓人的眼睛做一個(gè)快餐享受,轉(zhuǎn)瞬就消失了,是悲哀的?!渡懒_布泊》這樣的電影我相信會(huì)在中國(guó)電影史上留下它重要的一個(gè)篇章。所以我要向天山廠致敬。謝謝。
王人殷(資深電影評(píng)論家)
我認(rèn)識(shí)董玲導(dǎo)演是從認(rèn)識(shí)她的作品開(kāi)始的。她總是給我們驚喜。拍了很多吃苦的影片,《昆侖日記》她就有一股無(wú)畏的精神,特別可貴。而且她對(duì)電影創(chuàng)作有責(zé)任心,每次都盡最大的力量去做。這一點(diǎn)特別可敬。我真心疼你。
我第二個(gè)感受是,天山廠在新疆那么遠(yuǎn)一個(gè)地方,每年都能拿出好作品,真的是為中國(guó)的電影事業(yè)做出了很大的貢獻(xiàn)。很值得祝賀的。關(guān)于這部電影,想說(shuō)的特別多。我看這個(gè)電影最大的感受就是讓我的精神有了一個(gè)很大的提升。影片表現(xiàn)了地質(zhì)工作者為國(guó)家找鉀鹽的一個(gè)過(guò)程。影片開(kāi)局就比較大,尼克松訪華,給了周總理一張衛(wèi)片。但是一轉(zhuǎn)很快就到了八個(gè)普通的地質(zhì)工作者挺進(jìn)入羅布泊的具體層面上。國(guó)家的重?fù)?dān),落在幾個(gè)人肩上去完成。一下讓你覺(jué)得,這個(gè)片子很不一般,切入點(diǎn)很不一般。影片沒(méi)有人為編織的戲劇性的情節(jié),一步一步讓你一點(diǎn)一點(diǎn)的看出了這些人的精神面貌,沒(méi)有一句概念、說(shuō)教和豪言壯語(yǔ)。但是就那一個(gè)小細(xì)節(jié),他們對(duì)那個(gè)小鳥(niǎo),說(shuō)明他們對(duì)生活、對(duì)生命的愛(ài)。他們的理想很具體,不是大而無(wú)當(dāng)?shù)?。而是具體到為國(guó)家找到鉀鹽,讓中國(guó)人都有飯吃。是理想一直鼓勵(lì)著這群地質(zhì)隊(duì)員。他們每一次的出發(fā),配著那個(gè)歌,在行進(jìn)的路上,荒原,那么艱苦,大大的天地,小小的車(chē)、小小的人,人和自然的對(duì)比,可以看到人是很渺小的。但是最后你會(huì)覺(jué)得人的力量又是無(wú)限的。而這種無(wú)限必須是一種精神。進(jìn)羅布泊時(shí)八個(gè)人,后來(lái)變成五個(gè)人。最后只剩下三個(gè)人。在這樣的過(guò)程中,我們看出了地質(zhì)工作者的堅(jiān)韌、犧牲精神、大無(wú)畏的精神。對(duì)祖國(guó)、對(duì)人民滿(mǎn)懷深情的愛(ài)。這個(gè)影片我中最大的感受就是中國(guó)人了不起。讓我們對(duì)國(guó)家、人民建立起一種信任、憧憬。中國(guó)能夠崛起就是因?yàn)橛兄袊?guó)人的精神。這部影片的風(fēng)格是粗獷、豪邁的,是英雄主義的。以前表現(xiàn)地質(zhì)工作者的影片很少,《年輕的一代》、《李四光》。但這部影片把地質(zhì)工作者的精神面貌、人格、情感表現(xiàn)的最為突出。自始至終凝聚在影片的全過(guò)程。不由的讓我們感到崇敬。黃士英同志是地礦部的編劇。寫(xiě)了很多劇本,到這個(gè)劇本邁上了一個(gè)新的臺(tái)階。他有這樣的生活積累,有對(duì)這些人的感情,因?yàn)橛辛烁星椴拍軐?xiě)出好的劇本。作曲和演唱者對(duì)音樂(lè)的演繹十分出色。
從藝術(shù)上看影片非常完整。董玲導(dǎo)演對(duì)于地域的色彩、人物、影片結(jié)構(gòu)。掌控能力非常強(qiáng),非常有功力。去年我們看了《楊善洲》,人物塑造非常樸素。《生死羅布泊》寫(xiě)了一組群像。寫(xiě)了羅布泊的神秘、美麗。這部主旋律影片拍的非常有藝術(shù)品質(zhì)、文化品質(zhì),我要再一次的祝賀。也有一點(diǎn)點(diǎn)不滿(mǎn)足的地方,就是看到藍(lán)寶石一樣的鹵水的時(shí)我馬上就流淚了,我覺(jué)得這一點(diǎn)有點(diǎn)短了。情緒,不是讓他們打呼或者什么,幾個(gè)人,這時(shí)候太不容易了。我們看的時(shí)候都流淚了,找到鹵水他們那種激動(dòng),那種千辛萬(wàn)苦,還可以再推一點(diǎn)可能就更感人。
饒曙光:這個(gè)影片拍攝的非常感人。我一邊看一邊流眼淚,我是第一次在熒幕上真實(shí)的感受到了羅布泊的神秘景觀、令人震撼。
黃會(huì)玲(北京師范大學(xué)資深教授)
董玲導(dǎo)演我們還是很熟悉,在電影頻道百合獎(jiǎng)做評(píng)委看了多部作品,像《駱駝圈》、《昆侖日記》贏得了百合獎(jiǎng)評(píng)委們很高的評(píng)價(jià)。
我有一點(diǎn)強(qiáng)烈的感受,董玲在女性導(dǎo)演里是獨(dú)樹(shù)一幟的。特別是這樣一個(gè)片子是由女導(dǎo)演來(lái)掌控,十分欽佩。我覺(jué)得影片從格局到胸懷都又提升了一個(gè)很大的階梯。一開(kāi)始羅布泊的畫(huà)面,無(wú)垠的沙漠、沙海和那樣的大自然的景觀,跟導(dǎo)演的胸懷合二為一了,很容易,而且也見(jiàn)功夫了。我想用一個(gè)很尋常的詞叫震撼,這部作品真讓我震撼了。沒(méi)看片子前想是不是一個(gè)就事論事的片子,或者單純講故事的片子,或者玩點(diǎn)花活、技巧的片子,《生死羅布泊》不知道中心要寫(xiě)什么。我想到過(guò)是彭加木的事情,可是從影片看透的畫(huà)面一直到結(jié)束,我感到自己受了一次教育,在審美方面有了收獲,它是獨(dú)樹(shù)一幟的。當(dāng)下很多影片還真是沒(méi)有這樣的品質(zhì)。從思想的角度說(shuō),它寫(xiě)的是中國(guó)人的骨氣、中國(guó)人的氣魄,中國(guó)人的民族精神??吹倪^(guò)程我在想,影片中有名有姓的演員就八個(gè)人,一位女性,剩下就是一些彪悍的男子漢。共同的組成了一個(gè)民族英雄的群像。自始至終在這八個(gè)人的嘴里沒(méi)有一句豪言壯語(yǔ),沒(méi)有一句標(biāo)語(yǔ)口號(hào)。語(yǔ)言簡(jiǎn)潔,包括鄭工走的時(shí)候留的那個(gè)字條,包括說(shuō)到與自己孩子的感情,都沒(méi)有任何大話(huà)。我沒(méi)有進(jìn)過(guò)沙漠,是第一次看到這種奇觀,包括人被塌方吞沒(méi),汽車(chē)被卷進(jìn)灰坑,鋼釬被吸進(jìn)漩渦。但是我覺(jué)得更令人感動(dòng)的是這幾個(gè)人物對(duì)祖國(guó)深深的愛(ài)。這種愛(ài)在我們當(dāng)今的文藝作品里有時(shí)候是稀缺的,有時(shí)候是稀薄的,有時(shí)候是被稀釋了的。大學(xué)生電影節(jié)期間,一口氣我看了幾十部片子。首先是入圍就得選擇,173部影片最后入選了34部,看片的過(guò)程中我經(jīng)常被雷著,我不知道創(chuàng)作者們要干什么。走時(shí)尚也罷,呈現(xiàn)美好的青春也罷,但是有很多不是這樣的,他是一種扭曲的,或者是一種非常膚淺的,或者說(shuō)是一種玩鬧的東西。今天這部影片完全是另外一個(gè)路子。在壯觀的大自然里面,人物把他們深藏在靈魂深處的對(duì)祖國(guó)的愛(ài)一點(diǎn)也不遲疑的端出來(lái)。冷嵋說(shuō)了一句,我們這一輩子為國(guó)家找到了鉀,值了。故事里的人物不是去挑戰(zhàn)自然、戰(zhàn)勝自然,而是在大自然的懷抱里去尋找自然賦予祖國(guó)的礦產(chǎn)。這是一種大胸懷。天山廠遠(yuǎn)在邊陲,是一個(gè)少數(shù)民族地區(qū)的電影廠,經(jīng)常會(huì)拍出一些令人意外的作品來(lái),包括《幸福的向日葵》、《烏魯木齊的天空》、《鮮花》、《大河》、《買(mǎi)買(mǎi)提得2008》等等。給我們中國(guó)電影作出了獨(dú)特的貢獻(xiàn)。最近我跟學(xué)生們聊天,經(jīng)常討論一個(gè)問(wèn)題,我說(shuō)你們對(duì)自己人生的設(shè)計(jì),是去做事業(yè),還是去做一種職業(yè)。我希望年輕的同學(xué)們奔著事業(yè)去,而不要奔著職業(yè)去。如果你追求職業(yè),就會(huì)交易、就講條件,就會(huì)我要什么,你給我什么。你要是奔著事業(yè),不一樣,你就會(huì)奉獻(xiàn),就會(huì)當(dāng)仁不讓?zhuān)憔蜁?huì)沖鋒陷陣。這部影片真誠(chéng)的告訴了我們這個(gè)道理。我一定要向天山廠祝賀、致敬。
李春利(光明日?qǐng)?bào)文藝版主編)
我看的新疆的影片不算多。有幾部印象非常深刻?!顿I(mǎi)買(mǎi)提的2008》,一開(kāi)場(chǎng)就把我震住了,非常強(qiáng)的音樂(lè)、非常密集鏡頭,一下把我震住了。我本來(lái)想看十分鐘,今天看,我又看到了一部不一樣的片子,就是《生死羅布泊》。沒(méi)有想到會(huì)是這樣的一部作品。剛才幾位前輩老師都說(shuō)得特別好。這個(gè)戲我最直觀的感覺(jué),就是節(jié)奏。這個(gè)節(jié)奏把握的非常好。八個(gè)人組成的地質(zhì)隊(duì),帶著一種夢(mèng)幻、夢(mèng)想,開(kāi)著大車(chē)進(jìn)了羅布泊。所有人都?xì)g欣鼓舞的進(jìn)去。第一個(gè)人犧牲,就是為了幾個(gè)鳥(niǎo)蛋,我們沒(méi)有看到很大的掙扎,瞬間就消失了。我們立刻感覺(jué)到羅布泊的殘酷。當(dāng)勘探隊(duì)找到第一個(gè)標(biāo)志的時(shí)候,準(zhǔn)備繼續(xù)前進(jìn),觀眾也跟著激動(dòng)起來(lái)的時(shí)候。瞬間,塌方了,老陳犧牲了。這個(gè)時(shí)候觀眾的心又沉下去了。接著,走還是停?距離羅中120公里,回去就是生的希望,再往前,等待的可能是死亡,也可能是希望。當(dāng)羅中沒(méi)有發(fā)現(xiàn)鹵水時(shí),隊(duì)伍分兵兩路,繼續(xù)向前終于在羅北洼地找到了藍(lán)寶石一樣的鹵水,讓人心里面一下子非常的震撼。為劇中人物高興??伤麄兓貋?lái)的時(shí)候迷路、棄車(chē)時(shí)又為他們捏了一把汗。兩組人馬重逢特別感人。那一段情緒宣泄的很好,很奔放。不滿(mǎn)足的一點(diǎn),導(dǎo)演有一個(gè)地方可再交代清楚一點(diǎn)。他們準(zhǔn)備分三路突圍,這里很牽動(dòng)人心,需要把必須要分開(kāi)的必然性再說(shuō)的清楚一點(diǎn)。觀眾可能會(huì)有疑問(wèn),我們不知道誰(shuí)生誰(shuí)死,把戲做的足一點(diǎn)會(huì)更好。夫妻分開(kāi)、戰(zhàn)友分離,前面等待的不知道是生還是死,是一條不測(cè)之路。如果你說(shuō)的更清楚一些,觀眾的緊張程度會(huì)更強(qiáng)烈一點(diǎn)。這部片子沒(méi)有太多的去渲染、煽情。包括死亡。鄭建剛悄悄地離別,沒(méi)有那么多煽情。紀(jì)錄片似的很平實(shí)。不像我們看到的公路片,或者是一些電影,有兩個(gè)勢(shì)力的對(duì)弈。他沒(méi)有,就是找。目的很純粹。這樣的片子能夠牽動(dòng)觀眾的心,這樣的節(jié)奏把握非常不容易。第二,特別想說(shuō)的就是音樂(lè),節(jié)奏真的是震撼人心。每次看好萊塢大片的時(shí)候給我印象最深的就是聲畫(huà)的沖擊力,這部片子達(dá)到了。它的音樂(lè)的感覺(jué)很震撼,而且男聲的吶喊,和大自然的氛圍很協(xié)調(diào),和地質(zhì)隊(duì)員粗狂的形象也很協(xié)調(diào)。尤其對(duì)女主人公的描寫(xiě),不像我們看到的其他的工業(yè)題材,不管環(huán)境和年代個(gè)個(gè)光鮮照人。影片人物造型樸實(shí)、逼真,化妝很好,語(yǔ)言很簡(jiǎn)練。這部片子,它借鑒了一些紀(jì)錄片的風(fēng)格。讓人有傾力感,真實(shí)可信。特別想說(shuō)祝賀導(dǎo)演,女導(dǎo)演選擇這樣的片子不容易,不到旅游勝地去,不到繁華的都市去。選擇這么艱苦的題材,我們也非常感動(dòng)。
吳冠平(電影藝術(shù)主編評(píng)論家)
剛才聽(tīng)了幾位學(xué)者的發(fā)言,非常受啟發(fā)。從我的觀影感受來(lái)講,這是一個(gè)很復(fù)雜的感受,看這個(gè)電影是一個(gè)特別少有的復(fù)雜過(guò)程。但是我直覺(jué)上,覺(jué)得這是一部聰明的電影。我們暫且不論它是男性還是女性拍的。
我說(shuō)它是聰明的電影原因有兩個(gè):第一,我們過(guò)去經(jīng)常在談一部電影要思想性、觀賞性、藝術(shù)性結(jié)合。抽象說(shuō)是這樣,但是實(shí)際上如果結(jié)合著我們提出這樣一個(gè)創(chuàng)作觀念的背景來(lái)看,我們說(shuō)的三性是在為思想性尋找一個(gè)觀賞性、藝術(shù)性的支點(diǎn)。怎么樣讓我們的主流電影能在具備天然的思想性的基礎(chǔ)上有兩個(gè)非常好的支點(diǎn)走進(jìn)觀眾,同時(shí)留名于史。這部電影聰明在,它沒(méi)有把一個(gè)現(xiàn)在我們大家都能理解的思想性在影片中做特別的強(qiáng)調(diào)。而把另外兩個(gè)支點(diǎn),或者一個(gè)支點(diǎn)非常藝術(shù)化的呈現(xiàn)在熒幕中。所以讓這部影片非常具有了藝術(shù)性,它的藝術(shù)形象傳達(dá)出來(lái)的信息其實(shí)是非常復(fù)雜的,不是單純的地質(zhì)工作者的工作態(tài)度。我想不僅僅是這個(gè)。如果是地質(zhì)工作者工作態(tài)度熒幕上的呈現(xiàn),就把影片的內(nèi)涵縮小了。所以它更多的還是一個(gè)尋找形象。第二,過(guò)去的一些主旋律、主流電影說(shuō)起來(lái)有兩個(gè)通病,一個(gè)是直白,第二,過(guò)度的表述。在這部片子我們發(fā)現(xiàn),導(dǎo)演并沒(méi)有對(duì)現(xiàn)在的思想正確性做更多的直白的表述。同時(shí),在藝術(shù)手段的選擇上,它也讓人物不要那么多的去說(shuō),更多的是通過(guò)影像、通過(guò)他的行為來(lái)體現(xiàn)對(duì)奉獻(xiàn)、理想,更抽象的生與死的觀念的表述。
這部影片體現(xiàn)了影像的力量。羅布泊是帶有非常復(fù)雜想象的一塊地方。它的神秘感,它的恐怖感,它的潛在的富饒的想象都在這一個(gè)看上去非常有意思的地方呈現(xiàn)出來(lái)。所以我剛才特別注意到董玲導(dǎo)演提到天的視角,至少在這部影片中能夠相對(duì)完整的把恐怖、神秘,并且在恐怖、神秘中隱含富饒的感受準(zhǔn)確的傳達(dá)出來(lái)。這是一個(gè)宏觀視點(diǎn),為整部影片提供了一個(gè)形象力量的背景。在這個(gè)背景下,每一個(gè)地質(zhì)工作者用他們的精神來(lái)尋找他們理想中的富饒的源泉,就是鉀。在這個(gè)過(guò)程中,人的掙扎,人對(duì)生死的思考都非常貼切,在這樣一個(gè)形象的影像呈現(xiàn)中被傳遞出來(lái),所以給人的感覺(jué)非常復(fù)雜。從這個(gè)意義上說(shuō),我對(duì)這部影片最不滿(mǎn)足的部分,是后五分鐘太像專(zhuān)題片了,新聞聯(lián)播式的。把本身影片要追求的藝術(shù)感染力稀釋了不少。從他們?cè)谀骨爸?,那個(gè)時(shí)候添的俯瞰的視角跟你之前的感覺(jué)完全不一樣。那個(gè)變成了一個(gè)新聞聯(lián)播展示祖國(guó)大好河山富饒遼闊的情感的表達(dá)。跟前面特別神秘、恐怖,同時(shí)又帶有一絲絲的感覺(jué)完全不一樣。結(jié)尾其實(shí)是一個(gè)敗筆。當(dāng)我看到國(guó)投羅鉀的時(shí)候,我知道有一種的訴求在里面,這對(duì)電影有一些干擾或者是破壞。
之前我也參加過(guò)很多新疆電影的研討會(huì)。我曾說(shuō)過(guò)天山廠要在中國(guó)打造一個(gè)新西部電影。過(guò)去新疆拍攝了一些關(guān)于歷史和人性反思的一系列的西部片。到今天,天山廠的新西部片有它自己的獨(dú)特的表現(xiàn)。它不再更多的糾結(jié)在歷史的反思。更把當(dāng)下的人和人之間的和諧體現(xiàn)出來(lái)。同時(shí),新西部電影也把今天西部這樣一塊土地對(duì)于國(guó)家利益的價(jià)值感體現(xiàn)出來(lái)了。把這樣一個(gè)信息放到新西部電影來(lái),是當(dāng)下新的時(shí)期西部電影很重要的表達(dá)方式和價(jià)值觀的追求。在這幾點(diǎn)上,新西部電影在慢慢形成它的特點(diǎn)。以天山廠幾部重要的電影為代表,形成了它的特點(diǎn)。不管我們今天對(duì)它的評(píng)價(jià)怎么樣,再過(guò)若干年再看這一批電影,在電影史上都有非常重要的意義。至少對(duì)理解我們當(dāng)下的社會(huì)政治狀況非常有現(xiàn)實(shí)意義。
黃會(huì)玲:提個(gè)建議,可以組織一次關(guān)于天山電影制片廠作品的專(zhuān)欄。
趙衛(wèi)防(中國(guó)藝術(shù)研究院影視所副所長(zhǎng))
每次看到董玲執(zhí)導(dǎo)的片子都覺(jué)得有一種很耐人尋味的東西,這部片子我覺(jué)得也是。讀解《生死羅布泊》三個(gè)層面的意義:第一,表層的是地質(zhì)人員的犧牲、奉獻(xiàn)。第二,中層有一個(gè)選擇、理想、生與死。其實(shí)它已經(jīng)超越了簡(jiǎn)單的主旋律的概念。除此之外在影片里面還有一種更深層的含義,人面臨危機(jī)的時(shí)候,尤其是到了幾近崩潰邊緣的時(shí)候,他還是能做出理性的選擇,這種深層次的含義是最震撼人心的。也凸顯出來(lái)人性的光輝在里面。而且能顯示出人格力量的偉大和超然。這種深層次的含義超越了一般的主旋律,也超越了一般對(duì)理想的選擇。上升到了具有某種樸實(shí)價(jià)值的深層次的含義。董玲執(zhí)導(dǎo)的片子每次都給人這樣一種不同的感受。這部影片仍然能夠給人有這樣的感受在其中。這是我第一點(diǎn)感受。
第二點(diǎn)感受,看董玲執(zhí)導(dǎo)的片子,每次都覺(jué)得劇作方面都是特別扎實(shí)。故事講的特別好。人物性格非常鮮明。從《楊善洲》到黃世英老師和兩個(gè)年輕編劇打造的這樣一個(gè)劇本。故事講的比較好,人物性格比較鮮明,很好看。真的能夠讓人潛下心來(lái)好好看看。這部片子也有這樣的特點(diǎn),一開(kāi)始三個(gè)人物接連的因?yàn)橥话l(fā)意外而死去。這樣危險(xiǎn)如影隨形。誰(shuí)將遇到危險(xiǎn),這一次考察隊(duì)又要遇到什么困難,這些時(shí)刻揪著觀眾的思維,牽動(dòng)著觀眾的心弦,讓你必須進(jìn)入到真正的劇情去看下去。這個(gè)觀賞性特別好。在現(xiàn)在這樣一個(gè)創(chuàng)作環(huán)境下,我們這樣一個(gè)價(jià)值缺失、追求娛樂(lè)的創(chuàng)作環(huán)境里面,董玲導(dǎo)演能夠依然一步一步的很扎實(shí)的進(jìn)行一個(gè)認(rèn)真的、細(xì)致的、好的創(chuàng)作,我覺(jué)得是非常難得的。我也比較同意剛才黃式憲老師談到的,在現(xiàn)在這個(gè)環(huán)境下,還有一種用神圣的心態(tài)對(duì)待電影、對(duì)待創(chuàng)作。對(duì)當(dāng)下就有很好的啟示性的意義。董玲導(dǎo)演的片子雖然不是特別多。而且起步也比較晚,但是在中國(guó)電影界產(chǎn)生的影響越來(lái)越強(qiáng)。從劇作的角度,唯一感到的遺憾是小鳥(niǎo)那個(gè)細(xì)節(jié)還挺好的,表現(xiàn)一種對(duì)生命的留戀,最后放飛了。但這個(gè)細(xì)節(jié)感覺(jué)到跟整個(gè)的敘事主線(xiàn)有點(diǎn)脫節(jié),它沒(méi)有起到應(yīng)有的作用。我以為到后來(lái)在這個(gè)小鳥(niǎo)的引領(lǐng)下進(jìn)行突圍,但沒(méi)有。這是一點(diǎn)小小的遺憾。最后,在主旋律題材和類(lèi)型片對(duì)接上,這部影片做的也是很好的。類(lèi)型和主旋律對(duì)接,很多影片都在搞?,F(xiàn)在也成為一種很時(shí)髦的做法了。但是真正的對(duì)接,恰到好處的,到骨子里的,真正達(dá)到了默契的對(duì)接還是少。我們更多的還是為類(lèi)型而類(lèi)型。為了讓我的片子好看,加一些類(lèi)型的東西,有的是適得其反。我認(rèn)為這部影片有很強(qiáng)的懸疑和驚悚的東西。驚悚和懸疑按說(shuō)和主旋律是不搭界的。但是在這方面用的特別好,真的有懸疑元素在其中。又為這個(gè)影片增添了很多觀賞性的價(jià)值。我要祝賀天山廠,又出了一部好作品。地處新疆,能夠不斷的推出這樣優(yōu)秀的影片,也是應(yīng)該值得我們一些廠來(lái)學(xué)習(xí)。
饒曙光(中國(guó)電影藝術(shù)中心副主任、評(píng)論家)
劇本討論的時(shí)候我參加過(guò)。跟這個(gè)電影確實(shí)有很多的變化,我覺(jué)得一個(gè)基本的變化還是現(xiàn)實(shí)主義精神的回歸。如果要給我今天發(fā)言一個(gè)題目的話(huà),還是:向現(xiàn)實(shí)主義致敬。這個(gè)電影大家談了很多。原來(lái)這個(gè)片子里面也確實(shí)借鑒了一些災(zāi)難片的類(lèi)型元素。也試圖增加他的觀賞性。但是有時(shí)候做一部純粹的電影,一部真正具有現(xiàn)實(shí)主義精神的電影,更是我們主流電影基本的方向。我們不能為了人為的增加所謂的觀賞性而貼上一些類(lèi)型元素,其實(shí)反而會(huì)搞得不倫不類(lèi),反而把這個(gè)電影的感覺(jué)破壞了。從整體上來(lái)講,這個(gè)電影是一部時(shí)代需要的電影。也是一部表達(dá)了時(shí)代精神和情懷的電影。確實(shí)有大情懷、大手筆。它真的顯示出來(lái)獨(dú)具一格、有獨(dú)特魅力。它有很多亮點(diǎn)。包括它沒(méi)有概念的表達(dá),它的人物塑造雖然不多。但是幾個(gè)人物形象都很有質(zhì)感。阿隊(duì)長(zhǎng)、鄭工、冷工,這幾個(gè)人物雖然沒(méi)有人為的糾纏。但是通過(guò)幾個(gè)簡(jiǎn)單的戲就把人的性格強(qiáng)烈的體現(xiàn)出來(lái),人物的質(zhì)感也非常的強(qiáng)烈。對(duì)于主流電影來(lái)講,我始終認(rèn)為人物形象的塑造永遠(yuǎn)是第一位的。只要把人物的形象塑造好了,把人物的生活質(zhì)感寫(xiě)好了,他一定有感動(dòng)和打動(dòng)人的精神和氣質(zhì)在里面。我們現(xiàn)在反而在商業(yè)化大潮中,在這些問(wèn)題和理論上出現(xiàn)了很多模糊?;蛘叱霈F(xiàn)了很多搖擺,也造成了我們很多電影創(chuàng)作出現(xiàn)了一些搖擺。在這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得電影的現(xiàn)實(shí)主義精神的回歸和堅(jiān)持,為我們主流電影回歸提供了一個(gè)很好的啟示。另外,作為一部純粹的電影,它的簡(jiǎn)單的故事、線(xiàn)性敘事都凸現(xiàn)了獨(dú)特的魅力。自然景觀成為影片一個(gè)非常重要的敘事元素和表意元素。剛才也談到了導(dǎo)演董玲天的視角。這種視角不僅僅是表現(xiàn)自然的神秘和魅力。更重要的是表現(xiàn)人的精神和氣質(zhì),這種自然的魅力、神秘和人的精神氣質(zhì)能夠融為一體,這是影片大的情懷的表現(xiàn)。這部電影把人和自然完美的統(tǒng)一起來(lái),這是影片非常突出的一個(gè)特點(diǎn)??傮w來(lái)看,影片確實(shí)是具有完整藝術(shù)風(fēng)格的電影。是一部具有崇高情懷和境界的電影。我覺(jué)得從這一點(diǎn)來(lái)講,他為我們主流電影的創(chuàng)作提供了一個(gè)新的途徑。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在,如何讓我們的主流電影創(chuàng)作既要對(duì)我們現(xiàn)實(shí)生活做出反映,表達(dá)我們的人文情懷、人文關(guān)懷,同時(shí)他也有自身具有電影魅力、電影藝術(shù)的感染力。這一點(diǎn)是我們需要解決的一個(gè)問(wèn)題。我記得當(dāng)年鐘惦裴老師在談到電影探索的時(shí)候曾經(jīng)說(shuō),他認(rèn)為一部電影最終的藝術(shù)上的好壞、高低并不取決于你的電影準(zhǔn)備,而在于你的人文精神、人文知識(shí)的準(zhǔn)備。電影拼到最后,拼的不是外在的電影技巧、電影手法、電影手段。而是拼的一種內(nèi)在的情懷和境界,你的精神、境界的高低決定了你整個(gè)影片的質(zhì)量高低。在我們這樣一個(gè)浮躁的時(shí)代,一個(gè)構(gòu)筑娛樂(lè)化的時(shí)代,我們需要提倡一種有精神的電影,有氣質(zhì)、有胸懷的電影。要爭(zhēng)取使這樣的電影更多的走進(jìn)觀眾、占領(lǐng)市場(chǎng)。
這個(gè)影片也有一些比較遺憾的地方,剛才王人殷老師談到鹵水那一段,他中間還應(yīng)該有虛實(shí)上的延宕。一個(gè)小時(shí)的時(shí)候他們找到了鹵水回來(lái)。這個(gè)時(shí)候也應(yīng)該有一些他們回來(lái)汽車(chē)沒(méi)油了、輪胎壞了,他們都還應(yīng)該有一個(gè)更強(qiáng)烈的長(zhǎng)線(xiàn),大家對(duì)他們后面的命運(yùn)有更多的關(guān)注,有更強(qiáng)烈的敘事的動(dòng)力。我們現(xiàn)在很多主流電影做到最后缺乏敘事動(dòng)力,很難吸引觀眾看下去。這個(gè)影片我們覺(jué)得最后還可以做的更充分一些。對(duì)一開(kāi)始對(duì)片頭鄭建剛的那一段話(huà),我總覺(jué)得還是有點(diǎn)突,我看那個(gè)的時(shí)候覺(jué)得還是不要把整個(gè)影片表達(dá)的東西提前表達(dá)出來(lái)了。我受電影感動(dòng)的就是鏡頭進(jìn)入羅布泊以后,整個(gè)的開(kāi)闊、吸引全部都有了??赡艽蠹乙蚕胧遣皇钱a(chǎn)生巴頓將軍那種效果,但是要做到那種也是很難。我們也要思考,我們是否要把我們所要表達(dá)的東西一開(kāi)始以一種說(shuō)話(huà)的方式表達(dá)出來(lái)。因?yàn)檎麄€(gè)影片最后都在表達(dá)了這一點(diǎn)。
另外,也許是我個(gè)人的感覺(jué),不妨融入一些浪漫主義的表達(dá)。鄭工走失,最后能不能出現(xiàn)一個(gè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)的背影,總覺(jué)得少了一點(diǎn)東西。我可以理解編導(dǎo)的追求,鄭工可能真的是無(wú)影無(wú)蹤,什么都沒(méi)有。我想把現(xiàn)實(shí)主義的精神和浪漫主義的情懷有一個(gè)更有效的嫁接,對(duì)于我們深化這個(gè)影片的主題,讓這個(gè)影片的風(fēng)格更加具有電影的魅力??赡軙?huì)更有價(jià)值一點(diǎn)。
張毅剛(天山電影制片廠廠長(zhǎng))
首先,向今天觀看我們這樣一部新的電影并參加研討會(huì)的專(zhuān)家、老師和各位媒體朋友們表示感謝。天山廠這些年每當(dāng)新片完成以后,都在北京邀請(qǐng)一些專(zhuān)家、學(xué)者、老師、媒體的朋友們幫我們點(diǎn)評(píng),幫我們指導(dǎo),幫我們推薦。在這中間,我們既能體會(huì)到專(zhuān)家老師對(duì)我們的鼓勵(lì)和褒獎(jiǎng)。同時(shí),在這里我們也更多的領(lǐng)會(huì)到了在電影創(chuàng)作中的一些不足和問(wèn)題,以至于對(duì)我們今后創(chuàng)作上的一些指導(dǎo)性意見(jiàn)。對(duì)此我們深表感謝。這些年我廠在創(chuàng)作上也形成一種慣性,每當(dāng)劇本完成以后,都要組織主創(chuàng)班子來(lái)北京,請(qǐng)方方面面的一些專(zhuān)家為我們的劇本把脈。為劇本的提高和完善提供一些重要的指導(dǎo)性意見(jiàn)。《生死羅布泊》這部電影,黃世英老師劇本完成以后,我們?cè)诒本┻M(jìn)行過(guò)專(zhuān)題的劇本論證,在坐的饒曙光先生就參加了討論并給予了我們一些具體的意見(jiàn)。特別是總局電影局和劇本中心的領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家也對(duì)我們的劇本給予過(guò)真誠(chéng)、熱情的幫助?!渡懒_布泊》劇本從戲劇化結(jié)構(gòu)走到現(xiàn)在的紀(jì)實(shí)性風(fēng)格也得益于電影局組織的劇本論證會(huì)上給予我們的建議。比如說(shuō)剛才各位專(zhuān)家談到這部電影的成功處就在于人物沒(méi)有豪言壯語(yǔ)、沒(méi)有說(shuō)教味道、沒(méi)有人為的戲劇化情節(jié),而是通過(guò)一種具有內(nèi)在節(jié)奏感的敘事方式和以真實(shí)作為整個(gè)劇本創(chuàng)作、演員表演、服化道造型中加以特別強(qiáng)調(diào)的核心問(wèn)題,給予高度關(guān)注。影片所表現(xiàn)的地質(zhì)工作者在羅布泊勘探鉀鹽礦的過(guò)程,是一個(gè)真實(shí)的歷史背景,影片人物遇到的突發(fā)性災(zāi)難也是在羅布泊有著記載或曾經(jīng)發(fā)生過(guò)的。據(jù)編劇黃世英老師介紹說(shuō)有60多人在羅布泊因?yàn)楦鞣N原因殉職、犧牲、失蹤。前不久在可可西里發(fā)生的一臺(tái)車(chē)三個(gè)人被冰湖吞噬的事件,也再一次證實(shí)了在惡劣的自然環(huán)境中,人的生命的脆弱,這些東西為這部影片災(zāi)難情節(jié)的呈現(xiàn)也提供了真實(shí)的素材。創(chuàng)作人員對(duì)人物造型查閱了大量的資料,采訪了多次進(jìn)入羅布泊的新疆地質(zhì)局第3大隊(duì)的地質(zhì)工作者。從服飾到化妝到表演都做了認(rèn)真的造型。因?yàn)槲覀兿霝榇蠹抑v述一個(gè)真實(shí)的歷史背景,真實(shí)的災(zāi)難實(shí)例、真實(shí)的故事、真實(shí)的環(huán)境,從而塑造一群真實(shí)可信的人,并書(shū)寫(xiě)他們偉大的人格和精神力量。歸結(jié)一句話(huà),我認(rèn)為,真實(shí)是這部電影的靈魂。只有真實(shí)可以重塑觀眾對(duì)主流影片的信任度,只有真實(shí)才會(huì)具有生命力。天山電影制片廠是一個(gè)以創(chuàng)作拍攝新疆少數(shù)民族題材電影為主的廠。我們期望在坐的各位專(zhuān)家、老師、媒體能夠?qū)π陆碾娪敖o予更多的關(guān)心、關(guān)注,并給予熱情的支持。這部影片的拍攝我們得到了國(guó)土資源部、中國(guó)地質(zhì)調(diào)查局、國(guó)投新疆羅布泊鉀鹽有限責(zé)任公司的大力支持。最后,再一次的感謝各位專(zhuān)家和朋友們,感謝華夏電影公司為我們提供的這樣一個(gè)研討平臺(tái)。
主持人
本次研討會(huì)是由中國(guó)電影藝術(shù)研究中心、華夏電影發(fā)行有限責(zé)任公司和天山電影制片廠共同主辦的。感謝各位專(zhuān)家的參與,感謝各位媒體朋友的支持。我們對(duì)新疆電影充滿(mǎn)期待、充滿(mǎn)熱情,將更加的關(guān)注和支持新疆電影。祝天山廠更多的新作品問(wèn)世。再次謝謝大家!
根據(jù)會(huì)議發(fā)言記錄整理
2012年4月13日